Вид для печати
Героизация фашизма и фашистских пособников - это реалии сегодняшней Украины. Горько, больно и обидно наблюдать за подобными процессами.
Государство расколото на два лагеря, идет непрекращающаяся борьба двух идеологий, а в это время детям в школах рассказывают «правдивую» историю о ВОВ и все это на фоне вытравливания русского языка и русской культуры.
Куда приведут Украину эти идеологические тропы?
Дело в том, что нынешние власти идейно близки коллаборационистам прислуживавшим нацистам. И не только идейно. Например жена Ющенко еще в бытность работы в Госдепе США имела связи с укрывшимися в США нацистами, в том числе и с организацией, куда входили офицеры СС и СД, например Теодор Оберландер. Простое сопоставление фактов показывает, откуда растут корни "украинского нацизма".
Знаете что такое патриотизм по-украински? Кто патриот на Украине?
Патриот не тот, кто любит Украину, а тот, кто ненавидит Россию.
Просто олимпийские игры в соревнование «Кто плюнет дальше и больше». Ругать можно все, обсуждать можно все. Своего ничего нет, так хоть соседей обгадим – вот основной принцип патриотизма по-украински.
Честно, стыдно, паспорт то у меня синего цвета.
Аня, не стоит так перегибать палку. История знаетт немало фактов геноцида украинского народа до и вовремя Великой Отечественной. Как Вы расцениваете этот документ подготовленный к подписи президентом России "О Комиссии при Президенте Росийской Федерации по противодействию п0пыткам фальсификации истории в ущерб интересами России" ?
Захожу сюда переодически прочитать ответ на свой комментарий. Похоже что тема исчерпала себя за необоснованностью.
В Украине нет героизации фашизма - ФАКТ.
"В Украине нет героизации фашизма - ФАКТ." -- в целом да. В противовес былой советской пропаганде, впрочем, выдвинута героизация ОУН-УПА, на первых порах оккупации пытавшихся союзничать с немецкими войсками; идеология ОУН-УПа также строилась на цели создания сильного тоталитарного государства с широкими привилегиями для одной нации, поэтому доля правда в утверждении есть.
Тема себя не исчерпала. Героизация фашизма на Украине есть и будет, пока у власти будут такие идиоты и недоумки. Да и отдельные украинцы – потомки поклонников фашизма в этом очень заинтересованы. Вообще эта нация (украинская нация) – нация приспособленцев и предателей и это у них в крови.Цитата:
Сообщение от MAXIM
А при бывшем режиме, за такие высказывания о властях, Вы бы уже давно сидели в симпатичном концлагерьке и, возможно, были бы неоднократно изнасилованы пьяным вертухаем. Как перспективка?Цитата:
Сообщение от Аня
У нас теперь демократия, а у Вас, скажу «богатое воображение», чтобы не сказать «больное воображение».Цитата:
Сообщение от D_amian
И при «бывшем режиме» столько идиотов не было. Чувствуете разницу между «Сталин - тиран» и «президент Украины, премьер министр Украины – просто неудачники, неспособные ни на что».
При советской власти жилось тяжело, но нам могли сказать «Тут мы первые!» или «В этом мы лучшие!» или «У нас самый дешевый хлеб и самые дешевые книги в мире!».
А теперь что может сказать президент Украины или ее премьер-министр? Она все время врет, что все хорошо, а он все время плачет с экрана, перед изумленной публикой.
Рассматриваю очень положительно и за обеими руками. Извините, но раньше не заметила Вашего сообщения, а не то не преминула бы тут же ответить. Но, как говориться, лучше поздно, чем никогда.Цитата:
Сообщение от MAXIM
Вы же умный человек, и не можете не понимать, что России неприятно, когда ее начинают сознательно и безосновательно поливать грязью в школьных учебниках на территории так называемых «дружественных государств» и она просто обязана на это реагировать именно таким образом.
И последнее, очень бы хотелось услышать о каком геноциде идет речь, а речь как я поняла, идет о каком-то неоднократно происходившем геноциде украинского народа до и после ВОВ.
далеко не все поддерживают политику нынешней власти по героизации фашистов и их пособников. и это все затихнет, когда поменяется власть. а большинство населения, за исключением запада, против такой политики.
Есть люди и западных областях Украины, которые против проведения такой политики. Украина вообще поразительное государство, в котором правящая власть проводит политику меньшинства. А чего еще ожидать от людей выбранных на волне истерии?Цитата:
Сообщение от povarchyk
Все когда-то станет на свои места, но боюсь, что случится это, только после того как Украина исчезнет с политической карты мира.
Я, конечно, извиняюсь, если скажу слишком остро.
Вы что, с ума посходили, какая героизация фашизма?! Я живу на Украине, я знаю - нет героизации! Есть, во-первых, ПОПЫТКИ доказать миру, что был геноцид, что украинцы целенаправленно уничтожались как нация (хотя, я например, с этим и не согласна, думаю, сталинизм уничтожал всех неугодных, мало обращая внимания на национальность), во-вторых, опять же, ПОПЫТКИ посмотреть на ОУН-УПА с другой точки зрения - ведь они, все таки, хотели той независимости, которую получила Украина после развала Союза. Так почему же не рассмотреть их деятельность поближе, понять, какие были мотивы. Ведь они не хотели захватить чужую территорию, не хотели порабощения одних национальностей за счет возвеличивания другой, не хотели быть уничтоженными в сталинских концлагерях - они хотели, ну, может, идеологи хотели, завоевать волю для своего народа. Благая цель, хотя, может, и достигалась дурными средствами.
Благими намерениями выложена дорога в ад! Это можно сказать и об оуновцах, и о современной украинской власти - своим экстремизмом они отталкивают от себя даже единомышленников!
Пожалуйста, не разбрасывайтесь страшными обвинениями! Фашизм - это ужасно! Сталинизм - ужасно! Но национализм в той трактовке, какую дают словари, а не газеты - похвально и полезно для молодой страны.
Я тоже, к сожалению, живу на Украине и считаю, что героизация фашизма не только имеете место быть, но и набирает обороты полным ходом. И это просто отвратительно, хотя, с другой стороны, чему же тут удивляться и чего ожидать от этого государства, которое то и государством трудно назвать.Цитата:
Сообщение от elenaburd
Основные черты фашизма
Главной чертой фашизма является тотальное подавление личности, её безусловное подчинение господствующей идеологии; нетерпимость к инакомыслию, применение насилия для достижения тотального контроля над личностью. Основными характеристиками фашизма являются: господство правой идеологии, традиционализм, радикальный национализм, антикоммунизм, этатизм, корпоративизм, элементы ****лизма, милитаризм, часто вождизм, декларирование опоры на широкие слои населения, не относящегося к правящим классам.
Для фашистских государств характерно наличие развитой экономики при сильной регулирующей роли государства, корпоратизация государства посредством создания системы массовых организаций и социальных объединений, насильственные методы подавления инакомыслия, неприятие принципов либеральной демократии, открытый террор против рабочего движения.
Это определение из Википедии.
Их этого списка я виже 1) традиционализм - хотя не вижу ничего плохого, чтоб возрождать культуру из прошлого, раз уж таки добились самостоятельности, 2) радикальный национализм - но экстремисты есть в любом государстве, 3) антикоммунизм - но если учесть, сколько людей погибли в угоду коммустическим вождям, не вижу в этом ничего странного. Остальное - не подходит, а то что есть - присутствует в любой стране, как говорят "в семье не без урода".
А теперь приведите конкретные примеры, где Вы видите фашизм в Украине. Хотелось бы узнать факты, а не эмоции.
Вы меня не верно понимаете, я не сказала, что Украина – это фашистское государство (хотя если так и дальше пойдет, кто знает, что будет), я сказала, что на Украине проводится политика героизации фашизма. В чем это проявляется? Во всем. У нас теперь герои все, кто становился под флаги фашизма и сочувствующим им организациям и совсем не герои те, кто выиграл ВОВ под флагами СССР.
А национализм, который так же страшен, как и фашизм, вообще гордо поднял голову на Украине, слишком гордо, давно пора эту голову срубить.
О патриотизме.
Проблема в том, что очень часто и не без умысла любовь к родине подменяется любовью к государству. Пока будет существовать такая подмена - патриотизм опасен как для окружающих, так и для самого "патриота".
NADYN для народа это сейчас одно и то же. Никто не будет вдаваться в подробности.
Имхо, в России есть фашисты точнее мелкие, гадостные фашистики, но нет фашизма, как явления. Т.е. это болезнь отдельных людей, но не общества.
Конечно, дискуссировать можно долго на эту тему, но в общем, фашизм очень страшное явление и политика этого направленна на развал Украины. Помните, что стало с Германией, в годы правления Гитлера?
Мир Вам! Положим, не только Вы, ослепительнейшая, живете в Украине. Ответьте тогда на простой вопрос: как можно присваивать звание "Герой Украины" человеку, состоявшему во время войны в войсках СС? Разве сия организация не являлась фашистской?Цитата:
Вы что, с ума посходили, какая героизация фашизма?! Я живу на Украине, я знаю - нет героизации!
Впрочем, надеюсь, после выборов президента Украины таковых "героев" более не будет.
Остается только надеяться. Сей поступок господина Ющенко можно считать не чем иным как истерикой человека, которому нечего терять. И, к сожалению, есть определенный слои в этом бестолковом государстве, которым подобные вещи приходится по душе. Когда героев нет, их нужно выдумать, вот и выдумывают, чтобы самим себе казаться великими.Цитата:
Сообщение от Аятолла
Мир Вам! Дело в том, прекраснейшая Аня, что таких как Ющенко в Украине не очень много. Но они есть. И цель этих людей - дестабилизация политической и экономической(как следствие) ситуации в стране. Для чего? Это просто: "ловить рыбку в мутной воде". Именно за время правления Ющенко страна разделилась на две половины. Он, поганец, знал куда бить. Искусственно раздувая разделяющие общество вопросы, он уводит мысли людей от своей безграмотной и непрофессиональной деятельности. Не знаю почему, но он решил, что если разругается с РФ, то Запад будет его на руках носить! Порода таких людей - "свидомиты". Вы их легко распознаете: они поучают всех и каждого, как следует жить в своей же стране. На ваши возражения они, брызжа слюной, будут Вас выпроваживать из страны(как правило, в РФ), лишая Вас права называть Украину своей страной... Украина - это "их" страна, если я правильно понимаю это истерическое камлание!Цитата:
Сей поступок господина Ющенко можно считать не чем иным как истерикой человека, которому нечего терять.
Надеюсь, время "свидомитов" закончилось!
Героизацию фашизма на Украине следует рассматривать в контексте решения бывшего президента В.Ющенко о присвоении статуса героя Украины Бандере. Бандера - личность неоднозначная. Массовые убийства происходили как по вине НКВД, так и по вине ОУН-УПА, и давать однобокую оценку мы не вправе.
Большинство документов о тех событиях остались в Москве, очевидцев почти не осталось,скоро не останется совсем. А что остается ? Спекуляция историей на страницах школьных учебников...
NADYN для народа это сейчас одно и то же. Никто не будет вдаваться в подробности.
Имхо, в России есть фашисты точнее мелкие, гадостные фашистики, но нет фашизма, как явления. Т.е. это болезнь отдельных людей, но не общества.
Замечательно ! Браво , Аятолла( хотя у Вас и очень подозрительно-неприятный ник)Согласен с Вами, почти, во всём, но некоторые моменты хотел бы оговорить..Цитата:
Сообщение от Аятолла
1. Таких, как гниломордая тварь, в Украине не так уж и мало, к сожалению. Это же так удобно - не утомлять голову мыслями, а послушно повторять :"Мы - величайшие во Вселенной, А.Эйнштейн - украинец, И.Христос - украинец..." Ну и т.д.
2.Спорящие здесь путают официальную точку зрения с мнением народа, простых людей. Да, от сынка изменника Родины,добровольно сдавшегося в плен, фашистского прихвостня ,Иуды, который за чашку кофе работал платным осведомителем-провокатором в концлагере, невозможно ожидать чего-то другого. Страшно другое - всё больше нищих, голо****х хохлов, совсем не олигархов, послушно повторяют бред Ющера. Ну, доверчивые они....
3.Жидовьё. Ну куда же без него ? Оно сумело весь мир заставить извиняться перед ними за ,так называемоый ,холокост, которого, в сущности, не было и в помине, к сожалению. Весь мир преклонил колени и просит прощения у жидовья за свои мнимые прегрешения. И платит жидовью. Снедаемый завистью и ревностью хохол , всячески верещит при каждом удобном и неудобном случае :" И нам дайте, и мы бидни, и мы постраждалы, и у нас був геноцид. Ну дайте нам хоть шо -нибудь". И это длится всю новую и новейшую историю. Самая заветная мечта хохла - спихнуть Жида с его трона и самому занять это место. Где были самые жестокие и яростные жидовские погромы ? Да в Украине, ясен пень. Зависть, однако.
4. И вот это самая надёжная платформа для обьединения нации. Какой либо "Ахметов" мечтает "взуть" Россию, а его крепостной Грыцько точно так же мечтает взуть своего соседа Петрика такогог же нищего и бесправного, но "гордовитого та пихатого".
Ладно. Если считаете, что я увлёкся - могу замолчать. А хотите - продолжим.
Только что , сегодня, 8 января по телек-а-н-а-л-у "Сити" посмотрел передачу , в которой ведущий,рассказывая мне- недоумку о сооружении киевского монумента "Родина -мать" поведал ,что (КЛЯНУСЬ!!!) Трептов - парк находится в Украине, а Сапун-гора - в Волгограде.
Живу я в лесу, одичал малость(полностью), посему в выражениях себя ограничивать не намерен.
Хохляцкая смрадно-безграмотная гнида, возомнившая о себе, на своей собачьей дермове поведала миру очередную сенсацию из разряда : жизнь на Земле зародилась в Украине, Украина - Родина слонов, Украинцы учили всю Индию жить. и т.д. типа : А.Эйнштейн - хохол, И.Христос - хохол.
Но стОит такое безграмотное ничтожество ткнуть носом в его же дерьмо, оно начинает "щиро и незалежно" верещать", мол, не нравится - уезжай в свою Москальщину. Скоты убогие, да я-то уеду, но пока что вы эшелонами едете в "проклятую Москальщину" на заработки, вместо того, чтобы "возрождать " свою "неню". Чего молчите, форумчане ? Шокированы ? Да, ладно, вроде ,здесь не дамы из пансиона "благородных девиц"
Что он замышляет?